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专访福山(下):美国没有好政府

2015/01/22

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  长期以来,美国的状况都影响到人们对民主主义和资本主义的评价。近年来,美国面临着金融危机、贫富差距扩大、朝野两党一味相互对峙、外交政策左摇右摆等问题,对美国感到失望的人不在少数。在冷战结束之后宣告西方取得最终胜利的美国政治思想家弗朗西斯·福山就是其中之一。现在美俄对立正在加剧,中国也在对内推动改革,对外提倡中美新型大国关系,就国际格局和政治制度等问题,日本经济新闻(中文版:日经中文网)采访了福山。这一专访日经中文网将分上、下两部分刊发,本文为下半部分。

 弗朗西斯·福山(Francis fukuyama):日裔美籍政治思想家。美国哈佛大学政治学博士。曾在美国国务院任职。主要著作有《历史之终结》等。
  记者:你在最近的著作中就“政治衰退”问题敲响了警钟。

  福山:如果以金融危机为例来看,冷战结束之后违反预期、未能实现的事情之一就是适当的监管。这是因为拥有巨大的资金实力、被很好组织起来的利益团体支配了政治制度。正因为如此,这简直称得上政治的衰退。

  在金融危机发生后,包括资本的跨国流动在内,钟摆走向了加强监管和管理的方向,但正在受到政治力量巨大的金融游说集团的阻碍。银行界的力量过于强大,不允许根本性的制度调整。

  记者:那么在利益团体周围掌握权力的“王朝”势力呢?

  福山:在金融、石油和农业等广泛领域,特定的利益团体都在按有利于自己的做法利用政治。要推行类似金融监管改革法案和医疗保险制度改革法案(奥巴马医改法案)那样的大规模改革,也会遭受干扰,结果形成糟糕的法律。可以说这是民主主义的失败。

  如果和平与繁荣的时代持续下去,懂得如何利用制度的精英阶层的力量将会加强。财富集中和贫富差距将推波助澜。而吃亏的人民将不再相信政府。进而将发生政府失去支持、权限进一步缩小的恶性循环。

  记者:关于贫富差距问题,法国经济学家托马斯·皮克迪(Thomas Piketty)的著作《21世纪的资本》正在引发关注。

  福山:关于贫富差距的原因,皮克迪称在于资本本身的特性,而我认为在于技术革新和全球化。不过这也证明,贫富差距问题受到的关注在世界范围内正在提高。美国总统奥巴马五六年前阐述再分配的重要性时,被批评为社会主义者,但在今日则难以否认贫富差距问题的存在。

  记者:贫富差距能够解决吗?

  福山:传统的应对方法是再分配和构建(社会保障等)安全网,但存在损害人们积极性的弊端;而且教育的效果也非常有限。

  我认为重要的是,有无效率高且负责任的统治机制。需要构建面对贫富差距等社会现象的现实公正的政治体系。但是,这也不意味着政府必然会消除收入差距。

  记者:你是否积极评价北欧国家?

  福山:北欧国家表现卓越并非因为再分配水平很高,而是拥有腐败很少,并且高效运作的高质量政府。

  评价的标准应该是是否存在能根据人民整体利益,不偏不倚提供公共服务的政治制度。这需要具备3个要素。第1是存在拥有权力,并有能力使用的国家;第2是约束国家(政府)的运作规则,第3是民主的说明和解释的责任。能否着眼于10年后乃至15年后,每年都恰当地制定持续性很强的预算,是衡量政府质量的指标。从这一标准看,美国没有好政府。

  记者:目前美国并未爆发不满,这一点让人难以理解。

  福山:在政治制度过度背离社会之际,本来将发生大众运动等,但在目前的美国则难以想象。这是因为人们的愤怒和不满都分散于各个方面。与经济上的贫富差距相比,民主党更重视纠正针对同性恋者等的歧视。反而是共和党在总体上就“小政府”保持着共识,但争论焦点仍然分散于枪支管制和堕胎等问题上。

  把什么议题定为焦点,并阐明这个焦点如何符合人民利益,是伟大领导者的责任,但近年来的美国缺乏这样的领导人。

  记者:美国在1920年代之前,也形成了权力和财富过度集中,但最终成功解决了这个问题。

  福山:这是由于随后的富兰克林·罗斯福总统的强大领导力和大众运动,政治制度得到大幅改革的结果。但大萧条等成本也极为巨大,导致强大领导者难以重现的要素也很多。美国今后将何去何从仍充满未知数。

  记者为日本经济新闻(中文版:日经中文网)美洲总局编辑委员 西村博之







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